お断り


引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547481980/

1: 2019/01/15(火) 01:06:20.49 ID:h1Hf/7MX9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000031-it_nlab-sci
コミックマーケット準備会、「中国人・韓国人お断り」貼り紙問題に正式コメント
 「コミケットという『場』には適切ではない」

1/14(月) 22:55配信 ねとらぼ


 コミックマーケット95会期中、「中国人・韓国人お断り」という貼り紙を見かけた
との情報が寄せられていた件で、コミックマーケット準備会は1月14日、
「コミケットという『場』には適切ではない」との見解を正式に示しました。
同日公式サイトで公開された「アフターレポート」の中で言及されたもの。

 そもそもの発端は、会期中の3日目に投稿されたツイート。
一部のサークルが「中国人・韓国人お断り」という内容の貼り紙を掲示していた
――というもの(ただし写真などはなく、あくまで文章による目撃報告のみ)で、
さらにその後行われた“反省会”での質疑応答で、準備会側が「日本の法律に
違反していない以上、準備会からは口出しする案件ではないと思う」と
、貼り紙について容認するような見解を示したことから、当該サークルや
準備会に対し一部で批判が寄せられていました。

 アフターレポートによると、準備会としては“貼り紙”ついて、
反省会の質疑で初めて知ったもので、会期中の段階では把握していなかったと説明。
このためあくまで“一般参加者間の原則論”として
「サークルは、自分の頒布物をどう頒布するかを決める。その際、日本の法律
に反しないのが1つの線引きである。基本的にはサークルの責任であり、
それで批判をうけるのもサークルであり、サークルと一般参加者間の問題である」
という旨の回答をしたとしています。

 しかし、その後内部で議論を重ねた結果、準備会として差別を容認しているわけではなく、
「このような貼り紙はコミケットという『場』には適切ではない」としてコメントを訂正。
今後、準備会として事実を認知した際には、貼り紙を取り下げてもらうなどの
対応を取るべきと考えているとのこと。

 コミックマーケット95の入場者数は、3日間合計で約57万人と、昨年の55万人をさらに
上回った形。今夏開催予定のコミックマーケット96については、史上初の4日間開催
となるほか、“有料化”により一般参加者は参加証(リストバンド)の購入が必要になる
ことも決定しています。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000031-it_nlab-sci.view-000
「コミックマーケット95アフターレポート」より。赤枠が貼り紙についての言及部分




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7: 2019/01/15(火) 01:08:40.05 ID:wsajvk4J0
>ただし写真などはなく、あくまで文章による目撃報告のみ

Twitterに目撃情報とやらが拡散されてるがそれも食い違いがあるんだろ

10: 2019/01/15(火) 01:09:02.89 ID:O5BuXl8a0
客が店を選ぶ様に、店も客を選べるからな
中国人、韓国人には売りたく無かったって事だよ

8: 2019/01/15(火) 01:08:46.09 ID:F2yOvG/q0
またお前らが負けたのか

12: 2019/01/15(火) 01:09:54.14 ID:7pTzzup90
中核派がでてきたり
なんか面倒くさいことになってきたなぁ…

13: 2019/01/15(火) 01:10:09.96 ID:5a1EkJYP0
過去に500Wonの被害にあったんだろ
それならそういう張り紙が存在したとしても仕方ない

67: 2019/01/15(火) 01:19:55.65 ID:h1Hf/7MX0
>>13
500ウォンとは、500円硬貨とほぼ同じ大きさ重さで
一見した材質も見た目が同じ。
500と刻印してあるから、パッと見で間違える。
自販機でもATMでも、
ちょっと500ウォンを加工した偽造通貨が
500円硬貨の詐取に使われて、
過去に問題になったため、
ATMでも500円硬貨が使用不可の所も多い。

121: 2019/01/15(火) 01:26:34.86 ID:gEW5h3Wn0
>>67
そういえばそれで500円玉が金色になったんだっけ?
子供の頃銀色時代の500円玉貯金してたのまだたくさん残ってるけど両替できるかなあ

293: 2019/01/15(火) 01:45:31.28 ID:zitPYk2h0
>>121
銀行なら問題ない
店や自販機で使おうとすると弾かれるかも知らん

16: 2019/01/15(火) 01:10:31.11 ID:3jOv4sW90
合法だが不適切ってことだろう

17: 2019/01/15(火) 01:11:04.35 ID:S6ekGbAc0
自演差別作文wせめて写真見せてからどうぞ

18: 2019/01/15(火) 01:11:23.31 ID:AYGfyXf70
なんか理由があってやってるんだろうから
その理由が知りたいな何か迷惑行為やらかしてんのか

55: 2019/01/15(火) 01:18:06.86 ID:gzF9rW3l0
>>18
買った同人誌を翻訳してアップしてる件じゃね。米鯖に有料ダウンロード設置して小銭稼ぎ
ホストIP大体中国

85: 2019/01/15(火) 01:22:49.78 ID:kppZktKzO
>>55
それか
そういうことか

347: 2019/01/15(火) 01:51:41.99 ID:aPm3jSo+0
>>55
そういえば同人の著作権が保護されてなくてコピーアップされまくってるらしいね
泣き寝入りだとか
だとすればそのコミケが保護する方向に動くのはなるほどって感じする

19: 2019/01/15(火) 01:11:57.71 ID:HByGP3ro0
>>1
なら海賊版にコミケの組織が補填しなきゃだな。
そんな事出来るのか?

人種差別は駄目。みんな仲良く。

なんてのは、あいつらにとっては商売の種だぞ?理想だけを偉そうに語ってないで現実を見つめて対応策を言ってみろよ。
この手の輩からそういう話は一度として聞いたことない。
クソみたいな理想主義者だよな。

39: 2019/01/15(火) 01:15:48.35 ID:kkBBibFN0
違法サイトに一番最初に上がるのは日本語版よりも中国語の翻訳版ってよく言われるもんな…

20: 2019/01/15(火) 01:12:12.22 ID:DD/me4bu0
ポリコレ棒ですか

サークルの責任であって
主催側に不備はないだろうに。

21: 2019/01/15(火) 01:12:35.71 ID:V+qM7fWc0
日頃は己の正義のためには他人の迷惑省みず行動する輩が複数証言者がいるのに誰一人写真撮ってないのが怪しすぎる

45: 2019/01/15(火) 01:17:00.33 ID:neknU8te0
まともな中韓人がいるなら同人好きとしてコミケ潰れたら残念なのでは?

63: 2019/01/15(火) 01:19:27.94 ID:kiCPTxO90
>>45
コミケ会場は特ア人と文化交流(ほとんど二次だけど)を民間レベルで行える貴重な場所
サークル参加側で行ってりゃわかるけど外国人もそこそこ来てるし拙い日本語話してなんとか会話したがってるぞ

68: 2019/01/15(火) 01:19:56.20 ID:OzMt1Egq0
変な事書かないで店の出入り口に旭日旗掲揚しておけよ(´・ω・`)

81: 2019/01/15(火) 01:22:24.15 ID:ihFIFocO0
告発したやつは特定できてんの?

137: 2019/01/15(火) 01:28:06.17 ID:0NJl5iwl0
>>81
ゴリゴリの左だよ
なぜが写真を撮っていない 大喜びで写真を撮るだろうにw

83: 2019/01/15(火) 01:22:40.71 ID:+W63ycO+0
日本で日本人お断りのとこあったけどね

86: 2019/01/15(火) 01:22:53.57 ID:g8gIZEBh0
ヨドバシの初売りも真似するべき

104: 2019/01/15(火) 01:25:04.61 ID:M13a752u0
徹夜の人お断り位ならやっても良いと思う

118: 2019/01/15(火) 01:26:30.08 ID:Zew291u40
>>104
それは長年開催側でもやってるんだが

108: 2019/01/15(火) 01:25:49.09 ID:weCGjsMd0
人種ではなく行為を問題にすれば良かったね

115: 2019/01/15(火) 01:26:18.45 ID:I02hFAr50
これ福袋と同じ事態になるの目に見えてるよな。。。
あいつら微震とかで徒党を組んで情報共有して
イナゴの大群みたいに押し寄せてきて全部もってっちゃうから

127: 2019/01/15(火) 01:27:12.16 ID:kkBBibFN0
実際本当に出したいのは転売屋と違法コピー上げる奴お断りなんだろうな

136: 2019/01/15(火) 01:28:02.29 ID:oi2z+SDa0
断るだけなんだし、良いんじゃないかと

141: 2019/01/15(火) 01:28:38.33 ID:wsajvk4J0
第一発見者「日本語と韓国語で「中国人、韓国人お断り」の貼り紙があった」
第二発見者「中国語と韓国語と日本語で書かれてた」

どゆこと?

143: 2019/01/15(火) 01:28:54.36 ID:SJtoqKEB0
こんなのサークル主催者の自由だと思うけどな
おおごとにしすぎ

146: 2019/01/15(火) 01:29:26.02 ID:I02hFAr50
福袋もコミケも
グローバル化に対応できるわけがない
日本人が過半数だから成立した文化

北海道の哲学の木みたいに持ち主が伐採する羽目になるに決まってる

153: 2019/01/15(火) 01:30:11.39 ID:YtQyHEvj0
あくまでサークルの責任ではあるけども、
コミケ運営としても場を貸してるものとして、一定の責任は追わないとなぁ
つ~か本当にそんな張り紙があったとするなら、差別するやつが悪いんであって
抗議したり運営がスタンス発表したりするのは悪くないよ

163: 2019/01/15(火) 01:30:56.14 ID:wLL3lYvU0
そんな張り紙あったという証拠もないのに!

証拠が無くても欠席裁判で有罪判決って現代の魔女狩りだな!

173: 2019/01/15(火) 01:31:56.01 ID:DD/me4bu0
ウヨクガー、サヨクガーとか持ち込んで政治問題化させたい人達がいるんじゃないの?

238: 2019/01/15(火) 01:39:43.66 ID:ul6G18KT0
サークル参加者と一般参加者であって店と客て関係じゃないしね
店側が客を選ぶ権利があるとはよく言われるが
それ以上に
サークル参加者は自らの配布物を誰に配布するか選ぶ権利があるかと

165: 2019/01/15(火) 01:31:05.82 ID:Gfb0YsoDO
>>1
中国人や韓国人に作品を無断でコピーされて、背乗りされた挙げ句、ネットで有料コンテンツ化されたんだろ

気の毒に

195: 2019/01/15(火) 01:34:08.74 ID:4c0lW9J80
>>165
そういうこと
プロ漫画家で同人誌も描いてる人(要は売れっ子)が
自分の同人誌が全部YouTubeに公開されていて削除要請しても完全無視されると嘆いてた
サイトに勝手に公開もあるしやることえげつないよ
中韓は「自分があなたの同人誌を公開して人気を広めてやってる」って感覚だから
もちろん素晴らしい中韓もいるけど変なのも混じっとる

178: 2019/01/15(火) 01:32:07.56 ID:06e/19Qj0
これは準備会がバカ過ぎだわ。
差別的な発言するサークルの責任って言っても、知ってて放置は容認したと一緒でダメだろ。
これが多くの人を不快にする内容だったらどうよ?
キモいオタクデブはお断りって張り紙だったらどうなるの?って思うわ。
差別発言で会場が混乱したら、それをサークルだけの責任で済まされるのかって話になるわな。

198: 2019/01/15(火) 01:34:51.47 ID:wsajvk4J0
>>178
放置と言うか目撃情報が2~3件しかなくて証拠写真も無いから対応を検討してたんだろうよ

259: 2019/01/15(火) 01:41:34.34 ID:ECJH7nCQ0
>>198
一日数万人は来てるんだろ
それで目撃報告が数人って
そんなに報告とかコミケのために行動しようってのが居ないのか・・・

276: 2019/01/15(火) 01:43:42.42 ID:wsajvk4J0
>>259
だから本当に貼り紙があったのかすら未だ不明なんだよ

278: 2019/01/15(火) 01:43:54.65 ID:eAjjizE60
>>259
その辺通った人も見てないって報告してる人が多かったから
自分は貼り紙の存在自体疑ってる

186: 2019/01/15(火) 01:33:13.75 ID:wLL3lYvU0
店にはドレスコードがある。嫌な客に売らなくても違法じゃないよ。
売り手と買い手は平等なんだ。店の雰囲気を悪くする客や店に被害を与える客には
入店お断りや販売をしなくても問題はない。

その証拠に、あまりに酷い客はタクシーだって乗車拒否するじゃん。

200: 2019/01/15(火) 01:35:10.22 ID:YtQyHEvj0
>>186
”嫌な客”の評価が
個人の振る舞いに寄るものであれば一定の理解はできる
しかし、個々人の人格を無視して、○○人だからお前には売らない というのは理不尽な差別であって
当事者や周囲が抗議する正当性はある

11: 2019/01/15(火) 01:09:35.58 ID:kFGJHwTZ0
【コミケ中韓お断りビラ】未だ証拠ゼロ、その他の目撃者ゼロ、ツイート主はガチ左翼のスリーアウト!なんでお前ら釣られるの?
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546417228/

169: 2019/01/15(火) 01:31:18.09 ID:MmD7rK4L0
>>11
そういうことか

201: 2019/01/15(火) 01:35:12.51 ID:y+GP4seU0
確かに目撃情報流した奴のツイートの数割りが「ネトウヨがあ!」とか言ってるやつなんだよな

192: 2019/01/15(火) 01:33:44.96 ID:/NvI9RtH0
写真ないの?心臓麻痺で亡くなった漫画家の人が
救護されてる最中のスタッフの写真すらあったのに?

255: 2019/01/15(火) 01:41:17.05 ID:eAjjizE60
Twitterのやり取り見てたけど
その貼り紙が本当に貼ってあったのかどうかかなり疑問な感じだった

242: 2019/01/15(火) 01:40:08.96 ID:pkHV3Gsu0
本当なのかね?

199: 2019/01/15(火) 01:35:04.50 ID:aTUZRnbA0
結局どのサークルやったん

75: 2019/01/15(火) 01:21:00.35 ID:ytASOpbj0
なんでコミケなん?
コミック マーケットだから
コミマじゃね?

89: 2019/01/15(火) 01:23:07.39 ID:5grnR0TU0
>>75
略称むかしはコミケットだったからじゃね

111: 2019/01/15(火) 01:26:00.09 ID:ytASOpbj0
>>89
なるほど、勉強になりました



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